 |
 |
FORUM KS DRAMLJE
Vse o krajevni skupnosti Dramlje in njenih vaških skupnostih.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mirojp
Administrator foruma
Pridružen/-a: 24.03. 2008, 22:21
Prispevkov: 71
Kraj: Svetelka
|
 Objavljeno: 05 Sep 2008 19:53 Naslov sporočila: VEČNAMENSKI OBJEKT V DRAMLJAH V KRIŽIŠČU POD POKOPALIŠČEM... |
  |
|
Pozdravljeni dragi sokrajani in sokrajanke!
Spet se oglašam po dolgem času tokrat z grajo, ki se nanaša na večnamenski objekt v križišču pod pokopališčem.
Kolikor vem (in ne vem veliko), so obstajala neka prerekanja o tem, kdo bi smel ta objekt koristiti. Trgovine že dolgo doolgo ni več notri objekt pa je zelo zapuščen. Celo toliko zapuščen, da se nikomur NE LJUBI popraviti ali vsaj odstraniti tistega na pol odtrganega žleba.
Da ponazorim-SLIKE:
in
Ti dve sliki sta bili posneti 29.7.2008. Danes je stanje le še slabše. Dober mesec torej se nihče izmed potencialnih kandidatov ne zmeni za ta žleb, še manj pa za to, da bi se začela urejati notranjost. Pa saj ne da na pol povešeni in potrgani kosi papirja na šipah ne bi bili lepi...
Sedaj pa imam še sam lušte po tem objektu! Namreč tudi jaz bi kandidiral za prosto mesto v njem in prepričan sem, da bi bolje poskrbel za izgled objekta...torej a lahko dobim prostore v uporabo? Bom vprašal na KS in občini  če se dva kandidata ne moreta skupaj dogovorit je pa to več kot hudič! Dajte ga tistemu, ki se bo zanj malo potrudil, pa boste v nekaj dneh videli najlepši objekt v Dramljah! Hecno mar ne? Samo čakamo lahko, da se bo kateri izmed otrok obesil na žleb in si kaj naredil...kriva bo pa občina ker je tako dolgo obravnavala dodelitev prostorov...žalostno.
V upanju, da bo tale prispevek kmalu popravil stanje vas lepo pozdravljam in želim lep vikend.
LP, Miro  |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
SimonG
Pridružen/-a: 10.04. 2008, 15:06
Prispevkov: 32
Kraj: jarmovec
|
| Objavljeno: 08 Sep 2008 17:00 Naslov sporočila: |
|
|
ti dam prav, če bo bankomat tudi zraven............  
a bo trgovina/Pertis notri...?. lahko bi bilo zanimivo/ ali pa samo bankomat bi bil tudi v redu...  |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
mirojp
Administrator foruma
Pridružen/-a: 24.03. 2008, 22:21
Prispevkov: 71
Kraj: Svetelka
|
| Objavljeno: 08 Sep 2008 21:06 Naslov sporočila: |
|
|
Hehe:)
Hja če boste hodli k meni kupovat pol je lahko
Za bankomat bi pa tudi odstopil prostor...brez skrbi
LP Miro |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
lucika
Pridružen/-a: 26.05. 2008, 10:09
Prispevkov: 19
|
| Objavljeno: 12 Sep 2008 11:08 Naslov sporočila: |
|
|
Hj!
KS Dramlje je ta objekt namenila najprej kulturnemu društvu Dramlje (pevski zbori,..), takrat so ga tudi začeli malo obnavlat in urejat.
Vendar pa so se drameljski upokojenci pritožli, da oni pa nimajo svojih prostorov. Čeprav je kulturno društvo že takorekoč imelo ta objekt, so ga na sestanku krajevne skupnosti nato dodelili drameljskim upokojencem. "Ti pa ta objekt resnično zelo veliko uporabljajo."
Kaj naj še rečem-kulturnemu društvu se je naredila krivica, saj se na sestanku, kjer so odločalo o tem, nihče ni potegnu za njih-čeprav so zbori recimo v Dramljah zelo aktivni in bi rabili en svoj prostor za ustvarjanje.
Ja, in podoba tega objekta propada-na žalost je prišla v napačne roke-tako kot že mnogo drugih reči v našem kraju. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
PRIMOZ
Administrator foruma
Pridružen/-a: 24.03. 2008, 10:44
Prispevkov: 549
Kraj: Dramlje
|
| Objavljeno: 12 Sep 2008 22:22 Naslov sporočila: |
|
|
| lucika je napisal/a: | Hj!
KS Dramlje je ta objekt namenila najprej kulturnemu društvu Dramlje (pevski zbori,..), takrat so ga tudi začeli malo obnavlat in urejat.
Vendar pa so se drameljski upokojenci pritožli, da oni pa nimajo svojih prostorov. Čeprav je kulturno društvo že takorekoč imelo ta objekt, so ga na sestanku krajevne skupnosti nato dodelili drameljskim upokojencem. "Ti pa ta objekt resnično zelo veliko uporabljajo."
Kaj naj še rečem-kulturnemu društvu se je naredila krivica, saj se na sestanku, kjer so odločalo o tem, nihče ni potegnu za njih-čeprav so zbori recimo v Dramljah zelo aktivni in bi rabili en svoj prostor za ustvarjanje.
Ja, in podoba tega objekta propada-na žalost je prišla v napačne roke-tako kot že mnogo drugih reči v našem kraju. |
Pozdravljena "lucika" .
V tvojem prispevku je večino zapisanega neresnično, ne vem sicer kdo ti je posredoval takšne informacije, to sicer ni tako pomembno. Za širšo javnost pa je potrebno zadevo predstaviti v luči dejanskih dogodkov.
Kot prvo, KS Dramlje ni objekt o katerem pišemo nikomur namenila ker ni njihova last. Sestanek katerega omenjaš, je predlagala občina Šentjur in je v točki o tej zadevi potekal na redni seji KS Dramlje, februarja letos. V tem segmentu ne drži da je kulturno društvo že imelo ta objekt, podpisa pogodbe o upravljanju objekta do tega trenutka še ni bilo.
____________________________________________________________
KRONOLOGIJA DOGODKOV v zvezi z prizadevanji za pridobitev prostorov starega gasilskega doma iz dokumenta ki je bil posredovan na občino Šentjur, v pobudah svetnikov 13. 2. 2008 (12. redna seja):
1. Gasilsko društvo Dramlje in KD Dramlje na začetku leta 2007 skleneta dogovor (predkupno pog.) o prodaji – nakupu starega gasilskega doma. KD izplača predujem (1. milijon nekdanjih SIT).
2. KD v istem obdobju vodi prizadevanja za pridobitev sredstev, potrebnih za nakup. Večkrat se oglasijo pri županu Štefanu Tislu, kateri jim zagotovi pomoč. Vlogo posredujejo tudi na svet KS Dramlje, kjer jim odgovorijo da pričakovani znesek zaradi že planiranih odhodkov ne morejo zagotoviti, obljubijo pa pomoč ob sanaciji objekta.
3. Svetnik Primož Laubič, meseca marca na občino posreduje program dela za vključitev v proračun, kateri vsebuje tudi predlog da občina zagotovi celotna sredstva za nakup stavbe. Nekaj tednov kasneje sledi koordinacijski sestanek političnih strank z županom in občinsko upravo, kjer so pristojni med drugim odgovorili na pobude svetnikov. V zvezi z predlogom nakupa, direktor občinske uprave pove da je dobil različne predloge v zvezi s tem. Pove, da so predstavniki KD v pogovoru z županom povedali da pričakujejo del sredstev od KS. G. Palčnik v nadaljevanju pove, da v okviru proračuna občine KD ni možno zagotoviti sredstev za nakup. Kot možnost pa predlaga da občina odkupi objekt in ostane v njeni lasti, upravljanje pa s pogodbo prevzame KD. V takšnem kontekstu, je bila omenjena postavka vključena v predlog proračuna, pod imenom »nakup stavbe v Dramljah«.
4. Na seji občinskega sveta, slab mesec kasneje, direktor občinske uprave v obrazložitvi proračunske postavke »nakup objekta v Dramljah«, pove da gre za nakup stavbe starega gasilskega doma, za potrebe KD Dramlje. Svetnik iz vrst Desus-a, v kasnejši razpravi pove da mora biti objekt namenjen tudi drugim društvom v Dramljah. Direktor v odgovoru pove, da je vsekakor jasno da bodo objekt lahko uporabljala tudi druga društva, upravljavec pa bo KD ki bo določil na kakšen način bo to potekalo.
5. Po sprejetju proračuna, je bil tudi projekt »nakup objekta v Dramljah« realiziran, vendar samo delno. Treba ga je bilo finančno realizirati, kar se je, zgodilo konec leta 2007. Da bi bil projekt v celoti zaključen, bi morali takrat (ali pa že prej) z KD podpisati pogodbo o upravljanju omenjenega objekta.
6. Društvo upokojencev Dramlje (DU) je prepričano da jim pripada del prostora v stavbi, kjer bi si uredili pisarno in kjer bi čez teden imeli razne aktivnosti za svoje člane. V KD nasprotujejo temu, da bi si DU v stavni uredilo pisarno, kar utemeljujejo z tem da je prostor za to premajhen. Ne nasprotujejo pa temu, da bi prostore v prostih terminih lahko uporabljala tudi druga društva (tudi DU), za razne sestanke.
7. V zvezi s sporom, predlaga občina sestanek vpletenih na seji sveta KS Dramlje (februar 2008). Na seji g. Kondrad Pušnik predstavi stališča občine, ki so povsem nasprotna od vseh dogovorov in pobud ki so bila znana in priznana ob dogovarjanju za realizacijo projekta. Občina predlaga da upravljanje prevzame KS (kar je le-ta že zavrnila), izrazi prepričanje da bi bilo smotrneje če ima prostore v stavbi več društev , ker je s tem lažje vzdrževanje (ob tem pa ne upošteva dejstva da KD potrebuje za izvajanje pevskih vaj dovolj velik prostor) ipd. Predstavnik DU omenja da potrebujejo le manjšo pisarno in da bi bilo prostora za vse dovolj. Prav tako omenja neke domnevna ozadja dogajanja ipd. Na sestanku ni dogovorjeno nič konkretnega, razen izražene želje občine o nadaljnjem iskanju dogovora (kaj pa že doseženi dogovori?).
8. Na seji občinskega sveta (februar 2008) svetnik predlaga ponovno preučitev postopkov ki so pripeljali do realizacije nakupa stavbe in da se na podlagi teh dejstev določi upravitelja stavbe – KD Dramlje. Tako kot je bil namen in cilj, od vsega začetka prizadevanj za prostore omenjenega društva.
Primož Laubič, Dramlje
Priloga (spodaj): Del pisnega dopisa občini Šentjur (programske točke) iz marca 2007
…
3.) Razno
• ZAGOTOVITEV PROSTOROV ZA KD DRAMLJE
P.S. Pomembnost projekta : Kulturno društvo Dramlje ( moški, ženski in mešani zbor ) ima v tem trenutku edinstveno možnost za to da dobi ustrezne prostore za izvedbo vaj in delovanje nasploh. Trenutni pogoji ko imajo vaje v župnijski učilnici ne ustrezajo nikakršnim kriterijem ( akustičnim, prostorskim).Prepričan sem da je v takih primerih poslanstvo občine da pomaga priskrbeti primerne pogoje dela uspešnim kulturnikom, da so Drameljski zbori uspešni ni dvoma. Z svojo dolgoletno tradicijo in kvaliteto so že zdavnaj prerasli okvire lokalne drameljske skupnosti.
Primož Laubič, Dramlje
…
____________________________________________________________
P.S. Zgornje besedilo je v uvodu omenjeni dopis občini, posredovan na 12. redni seji z dne 13.2.2008.
NAKNADNA POBUDA
Dva tedna kasneje (konec februarja 2008) sem si prostore od zunaj ogledal z gospodom Ulbingom iz Društva upokojencev Dramlje (DU). Po tem ogledu sem podal na občino nov, nekoliko dopolnjen predlog, po katerem se DU dodeli pisarna v izmeri približno 9 kvadratov (po vizualnih izmerah) ostalo pa ostane enako kot se je zagovarjalo ob prizadevanjih za pridobitev prostorov. Torej da je KD upravljavec prostorov ki podpiše pogodbo z občino Šentjur kot lastnikom objekta. Kulturnemu društvu bi ostal v uporabo (po njihovem razporedu) osrednji prostor v izmeri dobrih 40 kvadratov, in pisarna v izmeri približno 9 kvadratov (potreben bi bil manjši gradbeni poseg - izgradnja predelne stene, vgradnja vrat ipd).
Ta dopolnjen predlog je občina kasneje posredovala obema vpletenima stranema, od katerih se KD s tem ni strinjalo. Od takrat do danes ni bilo na tem problemu nobenih opaznejših aktivnostih in jih do volitev gotovo ne bo.
Skica: predlog razdelitve prostorov
DEJANSKA SITUACIJA
Pojasniti moram zakaj sem dal tak naknadni predlog, za katerega osebno smatram da je v dani situaciji najrealnejša rešitev zapleta. Zavedati se je treba da Kulturnemu društvu ni uspelo zagotoviti sredstev, s katerimi bi le ti sami odkupili dom (prvoten plan). V tem primeru bi bil objekt povsem njihov in bi lahko prosto razpolagali z njim. Ker to ni šlo skozi, je odkupila objekt občina Šentjur, z zagotovilom da bo le ta prešel v upravljanje KD. Vmes je v situacijo posegla politika; to konkretno pomeni da so se preko stranke DESUS za souporabo stavbe zainteresirali še v DU Dramlje. Zadeva je sedaj delikatna; ker je dom v lasti občine, katero politično upravlja Občinski svet (beri: politične stranke) je interes avtomatično postal širši. Dane besede (ustno) župana so v tem primeru eno, realnost pa nekaj povsem drugega. Župan je v situaciji ko mora "krmariti" med različnimi interesi, kar je sila težko, zato smo prišli do takšne situacije.
Po mojem mnenju, bi morali v KD razmisliti kaj se bolj splača; biti še naprej brez lastnih (najetih) prostorov ali pa del teh "odstopiti" še enemu društvu v "zameno" za uporabo preostalega dela v približni izmeri ca. 50 kvadratov. Upam da ne bo moj sestrič Jože (predsednik KD) jezen zaradi tega mnenja, ki je, še enkrat poudarjam,v kontekstu situacije v kateri se je zadeva znašla. Upam da se prav razumemo.
Za konec želim povedati, da se nadalje samoiniciativno ne želim več vključevati v nadaljnji razplet, razen v primeru ko bi tako želeli v katerem od omenjenih društev.
Primož Laubič |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
lucika
Pridružen/-a: 26.05. 2008, 10:09
Prispevkov: 19
|
| Objavljeno: 13 Sep 2008 19:25 Naslov sporočila: |
|
|
Helo!
Aha...hvala za obrazložitev...
Viš, zaka pa pol javnost dobiva take inf.ko sn ji imela js...
To sploh ni vredi. Ker je bilo zaradi tega kar veliko vroče krvi. Škoda, ker nismo bili bolj seznanjeni s tem...in potem ne bi verjeli podatkom, ki niso resnični.
V glavnem, hvala za pojasnilo.
lp |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
yoker_12
Pridružen/-a: 08.07. 2008, 14:59
Prispevkov: 5
|
| Objavljeno: 03 Feb 2009 17:56 Naslov sporočila: Uradna izjava KD Dramlje glede večnamenskega prostora |
|
|
PROBLEMATIKA KULTURNEGA DRUŠTVA DRAMLJE
Kulturno društvo Dramlje v svojem 34-letnem obstoju, še danes nima svojih prostorov za nemoteno delovanje. Trije pevski zbori že vrsto let delujejo pod tujo streho, zato smo se v KD Dramlje odločili, da si po dolgih letih sami priskrbimo ustrezne prostore in v njih razširimo delovanje še drugih skupin, kot so dramska in folklorna.
Ko smo bili v društvu seznanjeni, da Drameljski gasilci prodajajo stari gasilski dom, smo takoj pristopili k pogovorom za nakup omenjenega objekta. Z namenom odkupa smo takoj seznanili (2006) g. župana, mag. Štefana Tisla, ki se je z odkupom strinjal in nam po naslednjih pogovorih zagotovil, da so se na Občini odločili, da bodo za odkup prispevali 3 milijone SIT, za 2 milijona SIT pa naj v društvu poskrbimo sami. S tem bi KD Dramlje postalo lastnik omenjenega objekta.
Med GD Dramlje in KD Dramlje smo takoj podpisali kupoprodajno pogodbo, Gasilskemu društvu nakazali 1 milijon SIT in podpisano pogodbo overili pri notarju v Šentjurju. Pričakovali smo, da bo tudi s strani Občine Gasilskemu društvu Dramlje plačan obljubljeni znesek, vendar se to ni zgodilo.
Kmalu zatem je prišlo sporočilo iz Občine Šentjur, da bo le-ta objekt odkupila v celoti in s tem postala tudi lastnik. Po nadaljnjih pogovorih z g. Županom smo bili seznanjeni, da lastništvo omenjenega objekta ne spremeni namena uporabnosti za delovanje KD Dramlje.
Žal pa še do danes, KD Dramlje ni dobilo v uporabo in upravljanje starega gasilskega doma, čeprav je od prvih pogovorov in vseh nadaljnjih postopkov minilo že več kot 2 leti.
Zaradi navedenih dejstev smo v Kulturnem društvu globoko razočarani, saj je zaradi tega, vzdušje med člani do sedaj na najnižjem nivoju.
»morda pa bo komu le uspelo uničiti Kulturno Društvo Dramlje«
Predsednik KD Dramlje
Jože LAVBIČ |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
mirojp
Administrator foruma
Pridružen/-a: 24.03. 2008, 22:21
Prispevkov: 71
Kraj: Svetelka
|
| Objavljeno: 03 Feb 2009 22:04 Naslov sporočila: |
|
|
No, no g. Lavbič! Nikar tako črnogledo. Sam sem prepričan, da KD Dramlje kar tako ne bo "uničeno".
Me pa vsekakor zanima, kako je mogoče, da objekt že tako dolgo časa sameva in žal propada. Tukaj vidim dve plati zgodbe:
1. plat: Nikomur od vodilnih (in prosim ne jemljite tega osebno) se ne ljubi narediti stvari konec in stopiti v intenzivno ofenzivo za pridobitev prostorov. Tako na "prezasedeni" občini nimajo časa, volje ali sploh pozabijo na to stvar. Le kdaj se je o tej temi intenzivno govorilo na kateri izmed zadnjih sej KS Dramlje:?:  Časi so žal takšni, da nihče ne bo prišel sam do vas in rekel: "Tukaj imate ključe od lepega prenovljenega starega gasilskega doma." Ne to se ne bo zgodilo nikoli (več).
2. plat: Občini je glede na uspešni "zagon" novega bloka "kremšnite" in pospešeno gradnjo večnamenskega objekta z novo pošto (ki bi mu glede na namembnost lahko rekel center, pa bi sam sebe hecal) stari gasilski dom odveč (in premajhen in ne sovpada z okoliškimi stavbami in in in...) in se ga bo rešila s propadom le-tega. Očitno je tisti košček zemlje precej strateško pomemben???
Ne vem...žalostno je gledati, da zbori nimajo kje peti...hkrati pa je žalostno gledati, da nimamo letno vsaj 4-6 kvalitetnih domačih predstav na domačem odru kulturnega doma. Kar hočem reči je to, da sem mi zdi da kulturno-socialno življenje v Dramljah kot KS stagnira, če ne celo nazaduje. No pa saj vidimo kako je. Tako pri tem našem ljubem forumu, kot tudi pri udejstvovanjih na raznih prireditvah in podobnem. Da ne omenjam, da sestankov vaških skupnosti sploh NI!!! Upam si trditi, da je prav to krivo za toliko nesoglasij in nesložnosti, prav tako pa tudi za velik zastoj razvoja na vseh področjih. Še tisto, kar bi človek zastonj naredil se ne porabi in tisto kar bi se moralo narediti ne najde izvajalca...ŽALOSTNO
In nazadnje še tole: Če bi člani društev bili ČLANI V PRAVEM POMENU BESEDE, bi se vse skupaj odvijalo bolj tekoče, lažje, kvalitetneje...kvalitetnejša bi bila celotna KS.
Kaj torej predlagam...ne morda napačne besede...Upam, da bo nekdo videl, da ne bo šlo drugače kot z nenehnim obleganjem občine, da oni popustijo. Čakanje na "lepše čase" se ne bo obrestovalo.
LP, MiroJP |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
PRIMOZ
Administrator foruma
Pridružen/-a: 24.03. 2008, 10:44
Prispevkov: 549
Kraj: Dramlje
|
| Objavljeno: 04 Feb 2009 19:47 Naslov sporočila: Prispevek na Radiu Rogla |
|
|
LOKALNE NOVICE RADIA ROGLA, 4.2.2009 (prepis posnetka)
V starem gasilskem domu v Dramljah želijo imeti svoje prostore domači kulturniki in upokojenci, vendar skupnega jezika ne najdejo. Pri kulturnem društvu pravijo da je prostora za obe društvi premalo. Stavba je sicer v lasti šentjurske občine, kjer predlagajo da upravljanje zgradbe prevzame krajevna skupnost Dramlje. Predsednik drameljske krajevne skupnosti Stanko Kopinšek je prepričan »da imajo oboji dovolj prostora v tej stavbi. Mi pomagamo kolikor je v naši moči, dokončno se bodo morala medsebojno dogovoriti društva, drugače ne bo šlo.»
Predsednik KD Dramlje Jože Lavbič je za Radio Rogla povedal da si drameljski kulturniki močno želijo te prostore; le z svojimi prostori bi lahko dejavnost društva še razširili. Navsezadnje so pred dvema letoma pri društvu, po dogovoru z občino že šli v odkup gasilskega doma, a se je stvar zasukala drugače in so izviseli. Sedaj ostaja vse pri obljubah, je dejal Lavbič in povedal da so po potrebi pripravljeni upokojencem odstopiti prireditveni prostor, saj ti svojo pisarno že imajo. Predsednik KS Dramlje Stanko Kopinšek je glede omenjene pisarne razložil da do nje vodijo stopnice, kar za upokojence predstavlja problem. Kopinšek je še dejal da so že organizirali sestanek obeh predstavnikov društev, a do dogovora ni prišlo. Prišlo je zgolj do nizkih udarcev.
In kdo bi po njegovem moral odločati o dodelitvi prostorov? »To bi morala storiti občina, ker je občina lastnik te stavbe in bi naj imela zadnjo besedo.«
Vir: http://www.radiorogla.si/ |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Stranovsky
Pridružen/-a: 18.04. 2008, 19:14
Prispevkov: 20
|
| Objavljeno: 05 Feb 2009 21:45 Naslov sporočila: |
|
|
Js ne razumem no...
Kok, če je KD Dramlje že začel z odkupom, kako se lahko zej DU zraven meša... mislim, sej po eni strani zastopim - pač poskušajo izsilit nekaj, ampak js bi se odloču za sistem "kdor prej pride, prej melje"...
To je tak, ko da bi edn šel bajto kupvat, bi dal "aro", pol bi jo pa drug tut hotel imet....
Glede na to, pa da DU že ima pisarno, KD pa nima nič, bi bilo bolj primerno, da prostore dobi KD Dramlje.
Sej, če ta prostor "nebi bil na voljo", bi še jim vedno veljala tista pisarna, zej ko pa vidijo šanso, pa hočejo met....
Če pa se že menmo o "strnjevanju vrst" v našem kraju, mislim, da bi blo treba podpret KD Dramlje (ne samo v tem primeru), ker društvo bi bilo sposobno z raznimi prireditvami in dejavnostmi povezat ljudi...
Sem pa zato, da kot se omenja, da bi KD po potrebi tudi odstopil prostor za kakšne razstave itd. DU-ju!
LP
_________________
Stranovsky |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Herminator
Pridružen/-a: 07.09. 2008, 15:59
Prispevkov: 9
|
| Objavljeno: 08 Feb 2009 09:58 Naslov sporočila: |
|
|
Prostore starega gasilskega doma, bi odkupilo tudi društvo traktor forum (slovenija) sej na žalsot je tako da kjer se kregata dva mogoče celo tretji kaj od tega ima 
Ne ampak res objekt je idealen za delovanje kakšnega resnega društva, tako da je tole vse skupaj popolnoma brezveze. Je pač res finta v tem da je na oh in sploh lokaciji.  |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
PRIMOZ
Administrator foruma
Pridružen/-a: 24.03. 2008, 10:44
Prispevkov: 549
Kraj: Dramlje
|
| Objavljeno: 08 Feb 2009 14:39 Naslov sporočila: |
|
|
Zadeva okrog starega gasilskega doma je na prvi pogled zapletena, če pa zadevo bolj podrobno analiziramo, temu ni tako. Seveda pa za rešitev situacije ne pripomorejo prirejena dejstva, katerih se je v enem primeru v izjavi za Šentjurske novice (13.1.2009) poslužil predsednik KD Dramlje Jože Lavbič. Pa ne trdim da je bilo to namerno.
Gre za naslednjo izjavo: " Z namenom odkupa smo leta 2006 takoj seznanili župana mag. Štefana Tisla, ki se je z odkupom strinjal in nam po naslednjih pogovorih zagotovil, da so se na občini odločili, da bodo za odkup prispevali tri milijone, za dva milijona tolarjev pa naj v društvu poskrbimo sami."
V delu izjave ki sem jo dodatno okrepil pa se skriva past. Lahko je res da je župan kulturnikom obljubil pomoč v določeni višini, vendar je to popolnoma nično. Če bi držalo da"so se na občini odločili" da prispevajo 3 miljone bi za takšno odločitvijo stal sklep. Tega pa ni bilo.
To mi je v pisnem odgovoru z dne 13.3.2007 potrdil tudi direktor občinske uprave g. Jože Palčnik. Med predlogi za vključitev v proračun sem imel tudi točko "Zagotovitev prostorov za KD Dramlje" kjer sem podpiral sofinanciranje tega projekta. G. Palčnik mi je takrat odgovoril sledeče: " Župan je zagotovil zagotovil pomoč kulturnikom v Dramljah pri razreševanju prostorskih problemov. Ni pa bilo takrat govora o konkretnih številkah, predvideno naj bi bilo tudi sofinanciranje tudi KS in pridobitev sponzorskih sredstev. S sklenitvijo pogodbe med KD in PGD smo bili seznanjeni naknadno. Občina lahko nameni sredstva za tovrstne investicije v skladu z zakonodajo - sprejetjem letnega programa pridobivanja premoženja, s čimer objekt postane občinska last, nato pa ga preda v upravljanje KD."
Na koordinaciji strank, nekaj dni kasneje, je direktor uprave Jože Palčnik stališče ponovil, povzemam že zapisano v mojem zapisu o tem: "V zvezi z predlogom nakupa, direktor občinske uprave pove da je dobil različne predloge v zvezi s tem. Pove, da so predstavniki KD v pogovoru z županom povedali da pričakujejo del sredstev od KS. G. Palčnik v nadaljevanju pove, da v okviru proračuna občine KD ni možno zagotoviti sredstev za nakup. Kot možnost pa predlaga da občina odkupi objekt in ostane v njeni lasti, upravljanje pa s pogodbo prevzame KD. V takšnem kontekstu, je bila omenjena postavka vključena v predlog proračuna, pod imenom »nakup stavbe v Dramljah«.
Na tak način je prišlo do nakupa stavbe s strani občine. Na 5. redni sejo OS Šentjur z dne 25.4.2007 je bil nakup uradno potrjen s sprejemom proračuna 2007 - 2008. Na omenjeni seji je direktor uprave glede postavke "nakup objekta v Dramljah" povedal da gre za nakup stavbe za potrebe KD Dramlje. Svetnik iz Desus-a je v razpravi za tem povedal da mora biti objekt namenjen tudi drugim društvom v Dramljah, na kar direktor uprave pojasni da bodo objekt lahko uporabljala tudi druga društva, KD pa bo upravljavec ki bo določil na kakšen način.
Na tej točki pa je nastal problem, kajti z navedbo "da bodo objekt lahko uporabljala tudi druga društva" je bila mišljena uporaba glavnega prostora v času ko le tega ne potrebuje KD. Ni pa bilo takrat govora o tem da bi si društva to stavbo enostavno "razkosala" in si v njej uredila lastne prostore. Na takšno zamisel so prišli v društvu upokojencev Dramlje, kar je v izjavi za Šentjurske novice (13.1.2009) povedal tudi g. Bogomir Ulbing: "Društvo upokojencev nastopa kot enakopraven partner, ko gre za izvajanje oz. upoštevanje pri razdelitvi prostorov. "
Ta trditev je neresnična, ker, kot sem že zapisal, v osnovi prizadevanja niso šla v smeri pridobitve prostorov za več društev pač pa za pridobitev prostorov za KD z možnostjo souporabe drugih društev. Ne pa stalne uporabe, kar je velika razlika.
Da ne bo preveč v enem komentarju, bom nadaljeval v naslednjem. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
PRIMOZ
Administrator foruma
Pridružen/-a: 24.03. 2008, 10:44
Prispevkov: 549
Kraj: Dramlje
|
| Objavljeno: 08 Feb 2009 15:06 Naslov sporočila: |
|
|
Še bolj je "mimo vsekal" g. Kondrad Pušnik, vodja službe za gospodarjenje z občinskim premoženjem, ki je v izjavi za Šentjurske novice (13.1.2007) dejal da občina že vseskozi deluje v smeri da omogoči uporabo prostorov vsem zainteresiranim društvom in s tem tudi njihovo nemoteno delovanje. Objekt je s tem namenom odkupljen, še pravi g. Pušnik.
Namesto da bi povedal bistvo prizadevanj, v času ko so potekali pogovori z županom in ko je bila zadeva predlagana za vključitev v proračun, zavaja javnost. Nekdo ki podrobneje pozna situacijo si ob tem ustvari vtis da je občina odkupila objekt "za vsa zainteresirana društva" in da KD sedaj ne spusti nikogar zraven. Iz vseh dosedanjih zapisov (ki so nastali ob teh prizadevanjih), pa je jasno razvidno da je bil nakup posledica prizadevanj pridobitve prostorov za potrebe KD Dramlje. Še več, namen in hkrati cilj je bil da upravljanje prevzame KD ter da imajo možnost souporabe tudi druga društva. V skladu z razporedom upravljavca seveda, k temu pa spada tudi plačilo stroškov ob najemu.
Rešitev situacije, ki bi bila sprejemljiva za obe strani ni enostavna. Situacija je sedaj politična, kar sem zapisal že v odgovoru "luciki" ob tej temi. Tam je moje stališče nekoliko drugačno od zgoraj navedenih dejstev, vendar je v kontekstu nastale situacije. Tej pa smo priča po vključitvi projekta v proračun. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
PRIMOZ
Administrator foruma
Pridružen/-a: 24.03. 2008, 10:44
Prispevkov: 549
Kraj: Dramlje
|
| Objavljeno: 08 Feb 2009 17:15 Naslov sporočila: |
|
|
Nadalje želim osvetliti še en segment te zgodbe. To je pristop KD k "nakupu" stavbe.
Predvsem sta tu dve zadevi:
- Med pogovori na občini oz. z županom so predstavniki KD govorili o tem da bo del sredstev verjetno (pričakovanja) zagotovila KS Dramlje. To so izjavljali še preden so sploh preverili ali bo KS dejansko kaj (lahko ali hotela) prispevala. Kot vemo je bila vloga na nek način zavrnjena, saj je bil plan pred tem že sprejet. Na KS so takrat zapisali sklep, da bodo pomagali ob prenovi stavbe. Prav tako je bilo rečeno da ni postavke iz katere bi lahko takšna sredstva (za nakup) realizirali. No s tem se osebno ne strinjam, če je interes se to da brez problema realizirat.
- Kot drugo, pa je problem na katerega opozarjamo tudi na pričujočem forumu, odkar obstaja. Ta je v tem, da v Dramljah še vedno delamo nekaj vsak zase. KD bi moralo že povsem na začetku stopiti v stik z KS, z svetnikoma in se na zadevo bolj temeljito pripraviti preden so odšli na občino. G. Palčnik je na koordinaciji strank (2007) na primer povedal da ima različne predloge glede sofinanciranja od enkrat 2 mio sit, drugič 3, potem celoten znesek, pa do tega da naj bi del sofinancirala KS Dramlje.
Tudi za kupoprodajno pogodbo med KD in gasilci so na občini izvedeli naknadno, to pomeni po tistem ko je že bila sklenjena.
UPOKOJENCI NISO ENAKOVREDEN PARTNER
Lahko bi še dodal kakšno zadevo, a poglavitno je po moje zapisano. Glede upokojencev, pa sem že zapisal glede njihovega "mišljenja" da so enakopraven partner pri razdelitvi prostorov. Gledano iz izhodišča prizadevanj pa to nikakor niso.
Po drugi strani pa v povezavi z politično stranko ki ji partipicirajo, upokojenci dejansko so "enakopraven" partner. In to še toliko bolj ob dejstvu medlega ukrepanja občine in ob strani stoječe KS Dramlje. Vendar pa je potrebno povedati da je ta njihova "enakopravnost" politično izsiljena, oz. drugače povedano ima politično zaslombo v O.S. Šentjur. Predsednik Desusa g. Alojz Recko je med tem postal še posebni pooblaščenec.
MOŽNA REŠITEV V KONTEKSTU NOVE SITUACIJE
Zaradi tega - vpričo nastalih (novih) razmer, sem predlagal februarja 2008 temu primerno rešitev. Tudi ta je bila predstavljena na teh straneh v odgovoru "luciki", zaradi aktualnosti jo povzemam v nadaljevanju:
"DU se dodeli pisarna v izmeri približno 9 kvadratov (po vizualnih izmerah) ostalo pa ostane enako kot se je zagovarjalo ob prizadevanjih za pridobitev prostorov. Torej da je KD upravljavec prostorov ki podpiše pogodbo z občino Šentjur kot lastnikom objekta. Kulturnemu društvu bi ostal v uporabo (po njihovem razporedu) osrednji prostor v izmeri dobrih 40 kvadratov, in pisarna v izmeri približno 9 kvadratov (potreben bi bil manjši gradbeni poseg - izgradnja predelne stene, vgradnja vrat ipd)".
STALIŠČA OBČINE SO POD POLITIČNIM OKRILJEM
Prepričan sem da ne bo nihče z občine predlagal rešitve ki bi bila identična z izhodiščem prizadevanj za pridobitev (odkup) prostorov. Za kaj takega ni političnega interesa, saj za ovratnik diha Desus.
Po mojem mnenju, bi morali v KD razmisliti kaj se sedaj bolj splača; biti še naprej brez lastnih (najetih) prostorov ali pa del teh "odstopiti" še enemu društvu v "zameno" za uporabo preostalega dela v približni izmeri ca. 50 kvadratov.
Zato se zna zgoditi dvoje:
- KD Dramlje prevzame upravljanje stavbe v kateri je tudi pisarna DU Dramlje (kompromis),
- KD Dramlje in DU Dramlje vztrajata vsak na svojem stališču, kar pripelje do odločitve da občina objekt proda (brezkompromisno),
KS DRAMLJE JE NEZAINTERESIRANA ZA PROBLEM
Občina pa se med tem še vedno smeši z idejo da upravljanje prevzame KS Dramlje, čeprav je le ta to možnost že zavrnila.
Pred leti sem na KS razpravljal o neustreznih prostorih KS (nedostopnost, tesnost) in v tem kontekstu predlagal da bi KS razmišljala o novi lokaciji v okviru predvidene večnamenske stavbe. Večnamenska stavba je kot projekt bila vključena v proračun 2007/2008, šlo pa je za idejo da se zgradi stavba v javno - zasebnem partnerstvu, v kateri bi bili možni prostori za pošto, za kulturnike, za urad KS in še kaj. Vodstvo KS takšni ideji nikoli ni bilo naklonjeno, čeprav je šlo za iskanje možnosti kje bi takšna lokacija sploh bila in da se pripravi osnova (projektna dokumentacija). S to zadevo se niso nikoli resno ukvarjali, zato postavke ni več v proračunu.
Če bi se takrat zadeve lotili zavzeto, bi nakup stavbe starega gasilskega doma lahko realizirali v okviru KS Dramlje iz proračuna občine. Z nakupom bi rešili prostorsko stisko KS Dramlje in potreb društev. Obe zadevi sta bili zamišljeni (in tudi tako predstavljeni) v postavki "večnamenski objekt v Dramljah", za kar je bilo zagotovljenih 100.000 evrov. KS bi imela primerne pisarne, v katerih bi bilo dovolj prostora tudi za arhiv (da ga ne bi še kdaj sežigali). Glavni prostor pa bi po urniku uporabljala društva (za minimalno letno plačilo stroškov) in problemov ki so danes gotovo ne bi bilo.
Tudi KD bi lahko imeli pevske vaje, za folkloro pa prostor tako ni ustrezno velik in ga bodo ob morebitni širitvi dela na omenjeno dejavnost morali iskati kje drugje. Tudi številčni upokojenci bi lahko ležerno sestankovali, pisarna za katero težijo, za društva pač ni največji problem ker lahko imaš to kar doma, vključno z arhivom. Za sestanek upravnega odbora pa gotovo ni najbolj primerna domača dnevna soba. Se strinjam, da je zato potreben ustrezen prostor. Tega pa tudi v obstoječih prostorih KS Dramlje ni, sejna soba je ob 10 članski zasedbi že tesna.
Še vedno je možnost da KS uresniči zgoraj navedeno možnost. Objekt je odkupljen, v nekem doglednem času bi lahko KS primerno uredila stavbo. V tem času pa jo društva že lahko uporabljajo. Pa tudi povoda za prepir ne bo več. Tudi to je možnost rešitve. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Stranovsky
Pridružen/-a: 18.04. 2008, 19:14
Prispevkov: 20
|
| Objavljeno: 10 Feb 2009 19:27 Naslov sporočila: |
|
|
Men se zdi, da so bili gasilci pripravljeni ta objekt prodat, ker so rabili denar...in bi ga naj kupil 3. človek....
Ampak potem je vskočil KD Dramlje z tistim milijonom in ubistvu lastništvo obdržal v domači lasti - drugače ne vemo kdo bi ga kupil
Tak da js tu ne vidim spornega...če je KD začel z nakupom, naj ga konča, bili so prvi in verjetno bodo tudi oni imeli besedo pri tem, če si želijo prostor deliti z kom ali ne
_________________
Stranovsky |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
